Entretien avec le Dr Francisco Mora

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« Etre libre signifie ne pas dépendre de quelqu’un ! »

Depuis de nombreuses années, j’attends avec impatience un entretien en tête-à-tête avec le Dr Mora, l’un des experts les plus renommés de notre pays dans le domaine des sciences du cerveau, où il est docteur en médecine de l’Université de Grenade et professeur de physiologie humaine à la Faculté de médecine de l’Université Complutense de Madrid et, dans le monde anglo-saxon, en sa qualité de docteur en neurosciences de l’Université d’Oxford (Angleterre), professeur au Département de physiologie moléculaire et de biophysique de l’Université de l’Iowa aux États-Unis.USA et membre du Wolfson College de l’Université d’Oxford.

Si ses titres universitaires sont exceptionnels, plus admirable encore est sa capacité à transmettre, avec une clarté inhabituelle et une grande passion pour l’information, sa connaissance d’un système aussi complexe que le cerveau et ses interactions au sein de la physiologie humaine.

Auteur de plus de quinze publications, dont Neuroéducation : on ne peut apprendre que ce qu’on aime (Ed. Alianza), qui a créé un précédent, vient de présenter son nouveau travail Les mythes et les vérités du cerveau. Nettoyer le monde des mensonges et autres histoires (Ed. Paidós), un travail révélateur pour de nombreuses personnes intéressées par l’éducation.

J’aborde le Dr Francisco Mora avec beaucoup de respect et d’admiration, en tant que lecteur enthousiaste de certains de ses livres et en tant qu’adepte des vidéos sur Internet de ses apparitions dans les médias et de ses conférences. Alors je décide de briser la glace : je peux vous appeler par votre prénom ?

Bien sûr ! Appelez-moi Paco.

Comment la science conçoit-elle actuellement le cerveau ?

La première chose à dire est que le cerveau, par lui-même, est peu de chose sans une interaction constante avec le reste du corps. Les gens disent : « Mon cerveau apprend », « Je suis mon cerveau ». Et ni votre cerveau n’apprend par lui-même, ni vous n’êtes votre cerveau. Le cerveau est un organe du corps, ayant seulement 2% du poids total du corps, consomme plus de 20% de l’énergie nécessaire au corps. C’est-à-dire qu’il est très exigeant et c’est évidemment celui qui coordonne d’une manière ou d’une autre tout le fonctionnement de notre corps.

Quelle est cette coordination ?

Le foie, les reins, les muscles, les glandes endocrines, etc. libèrent des substances qui traversent la barrière hémato-encéphalique et atteignent le cerveau. Ils modulent ainsi ce qui est fondamentalement la fonction du système limbique ou du cerveau émotionnel. Sans cela, ce juste là (pointant le cerveau avec le doigt) fonctionne assez mal. Par conséquent, vous êtes votre cerveau par rapport au reste de votre corps. Et c’est ce que nous, les êtres humains, appelons une personne. Mais la personne ne fonctionne pas comme ça non plus : vous n’êtes pas votre cerveau seulement avec votre corps, la personne n’existe que si vous avez une interaction avec vos congénères, avec l’environnement que vous avez et qui vous entoure. L’unité fonctionnelle de l’être humain n’est pas son cerveau, ni son corps, ni l’environnement, c’est l’ensemble. C’est ce qui fait que c’est vraiment sa nature.

Alors comment penses-tu que le cerveau fonctionne maintenant ?

C’est une question très difficile. Et sa réponse est encore plus difficile.

Le cerveau, à la naissance, n’est pas une tabula rasa, c’est-à-dire que l’être humain naît avec des codes cérébraux qui sont mis en fonctionnement pendant le développement et la maturation du cerveau. Et c’est au cours de ce développement qu’il exprime différentes fonctions. Dans son essence, on pourrait dire que le cerveau fonctionne, selon ces codes, en traitant les informations qu’il reçoit de l’environnement et émotionnellement, principalement des parents. C’est ainsi qu’il développe ses capacités motrices. À l’âge adulte et en ce qui concerne les fonctions cérébrales supérieures, les processus mentaux, ceux-ci n’ont pas de localisation anatomique dans le cerveau (dans son cortex cérébral), c’est-à-dire qu’aucune pensée ou sentiment n’est localisé nulle part. Le cerveau travaille avec des codes temporels, par des processus répartis dans le cortex cérébral.

« L’unité fonctionnelle de l’être humain n’est pas son cerveau, ni son corps, ni l’environnement, c’est l’ensemble. C’est ce que leur nature fait vraiment. »

Qu’est-ce qui est clair pour les parents de jeunes enfants maintenant ?

Un enfant de la naissance à trois ans, fondamentalement, doit apprendre tout le monde des sens et ce que, par l’émotion, il exprime dans son comportement par le jeu. Un enfant qui joue ne perd pas de temps, il travaille, avec joie, par plaisir, par le jeu que j’appelle le « déguisement de l’apprentissage ». Il s’agit donc d’un monde émotionnel, sensoriel et moteur.

De zéro à trois ans, il y a un tel tourbillon de contacts synaptiques entre les neurones, jusqu’à cinquante mille par seconde dans un centimètre carré de cortex cérébral, qu’il y a eu un moment où, même en sachant que tout cela était d’une certaine façon lié à l’environnement, et que l’information était absorbée par l’environnement, on pensait que, même s’il n’y avait pas de preuves, on pouvait donner aux enfants des concepts, des informations cognitives importantes, que même si elles étaient abstraites, quelque chose serait absorbé par le cerveau à cet endroit. C’est un mythe !

Pourquoi ?

Le cerveau n’a pas de codes à absorber à ces âges, de zéro à trois ans, rien d’abstrait. Pour un enfant de zéro à trois ans, nous savons aujourd’hui de façon certaine que ce qu’il faut enseigner est soit sensoriel, soit moteur, par le jeu, ce qui est la joie, ce que j’appelle le « déguisement de l’apprentissage ». N’essayez pas de lui apprendre autre chose. Essayer d’enseigner à un enfant de zéro à trois ans dans une classe : Regardez ! Sur l’écran projeté :  » Ceci est une feuille Réponse : Non ! « Regardez, c’est un cheval… Réponse : Non ! Ce que nous avons à faire avec les enfants de cet âge, c’est de leur apprendre en réalité ce qu’est une feuille, ce qu’est un cheval, ce qu’est une couleur… Mais pas sur les médias, les téléphones portables, les tablettes ou les ordinateurs. Directement dans la réalité.

Les réalités polysensorielles, qui diffèrent de l’écran qui est monosensoriel ou unisensoriel. C’est ce qui crée la richesse dans le cerveau d’un enfant sur les choses sensorielles du monde, parce qu’avec elles, avec cette feuille parfaite, il va construire, dès l’âge de sept ans, le concept abstrait de feuille. Alors vous pouvez vous permettre de le montrer sur un écran, mais bien sûr, je refuse de laisser un enfant voir même un écran d’ordinateur avant l’âge de six ou sept ans. Sans parler d’un téléphone portable… »

Eh bien, chez Bayard, nous faisons des magazines par tranche d’âge, en commençant par Popi…de zéro à trois ans, en donnant le singe en peluche… Ça ne serait pas bien non plus ?

Oui, parce que c’est une réalité, le petit singe tout doux n’est clairement pas vivant, mais l’enfant apprécie cela. Je n’aurais aucune objection à cela. Bien sûr, j’ai été très emphatique, mais il est évident qu’un enfant, avec un magazine coloré, même s’il a un an et demi, le voit, parce que c’est sensoriel ! Mais ne le soyons pas seulement par ce qu’on lui montre une feuille. Parce que c’est complémentaire.

La réalité doit être au cœur des codes que les enfants ont appris tout au long de l’évolution biologique, afin que ces codes soient exprimés. Par exemple, très peu de gens savent que lorsque vous donnez à un enfant de six mois, qui rampe, un jouet coloré, il le prend et le jette. Donnez-lui un autre jouet, il le lance, rampe et le ramasse à nouveau. Et beaucoup de gens pensent que le gamin est stupide… Tu sais ce que le garçon fait ? Il mesure inconsciemment les espaces qui existent autour de lui par rapport à son corps. Il mesure les distances ! Il ne sait pas ce qu’il mesure, il est inconscient, mais ses codes mesurent et préfabriquent des circuits neuronaux qu’il utilisera ensuite, comme vous ou moi.

Pour faire, avec précision, une chose comme ça, que presque en vous regardant je peux prendre le verre, que vous devez l’entraîner, des années ! Pour faire cet acte moteur volontaire, les premiers codes que j’exige de mes zones cérébrales, que ce soit les noyaux gris centraux ou le cervelet, sont :  » Envoyez-moi au cortex cérébral ce que vous avez enregistré quand j’avais six mois ! Parce qu’ils sont les plus fiables, ce sont ceux que je sais avoir sur la bande. J’en ai besoin, maintenant ! Et j’en ai besoin pour le reste de ma vie, et toi aussi. Et tout être humain.

Il en a besoin pour sa survie, car à d’autres époques, cela signifiait être capable de détecter à temps la présence d’un prédateur…

Evidemment ! Et ces distances, j’insiste, sont des enregistrements qui sont faits en jouant, qu’en jouant, si vous extrapolez, le jeu s’appelle la joie et la joie est ce dont vous avez besoin et est exigée dans tout enseignement et à tout âge. C’est-à-dire qu’ouvrir les yeux de quelqu’un ne peut pas se faire avec une baguette de bouleau, il faut le faire en faisant ce que l’on enseigne à l’université ou aux enfants, en les faisant apprendre agréablement, parce que le plaisir est le moyen par lequel les codes sont exprimés…

« Je refuse de laisser un enfant voir même un écran d’ordinateur avant l’âge de six ou sept ans. Sans parler d’un téléphone portable… »

C’est vrai, vous insistez depuis des décennies sur les éléments essentiels de l’apprentissage : la curiosité, l’attention, l’émotion, un excellent professeur… Il semble qu’enfin, comme vous qui êtes issus du domaine de la science du cerveau, d’autres professionnels de l’éducation commencent à diffuser ces idées par une véritable explosion de matériels : livres, conférences, blogs… Pensez-vous que la science fait correctement son travail pour la société ?

Il ne fait aucun doute que nous passons d’une culture à une autre nouvelle culture au cours de ces années. Jusqu’à présent, la culture a été synonyme de sciences humaines : littérature, art, philosophie… Plus maintenant, car ce qui est né est ce qui, si le préfixe neuro est bien utilisé, met la neurophilosophie, la neuroéthique, la neuroéconomie (qui est la science des décisions), la neuroesthétique…

Aujourd’hui, nous entrons dans une culture dans laquelle nous ne sommes plus, mettant le paradigme de l’arbre, les feuilles, une partie du tronc… Non, la nouvelle culture dont nous parlons aujourd’hui est une culture qui a les racines profondes qui soutiennent tout cela. Et c’est la science. Aujourd’hui, je n’ai pas besoin de votre avis ou comment il a travaillé, en donnant seulement la tête, le philosophe du 18ème, 19ème … Aujourd’hui, le problème cerveau-esprit, qui a été au centre de la philosophie, comme l’a dit le professeur Patricia Churchland, « va devenir stérile très bientôt, à moins que vous ne sachiez comment le cerveau fonctionne. » Et c’est là que nous allons, pour que les sciences et les humanités convergent pour façonner la nouvelle culture qui émergera dans tous les pays occidentaux.

Que doivent savoir les parents au sujet du cerveau de leurs enfants, selon leur âge ?

Pour moi, fondamentalement, ce sont les valeurs et les normes. Vous pouvez enseigner l’éthique à un enfant de trois à sept ans. Qu’entendez-vous par éthique ? Cela signifie des valeurs que je crois qu’il faut construire, car de zéro à trois, c’est inconscient, déjà conscient. On peut parfaitement apprendre à un enfant qu’il doit être ponctuel ! Trois ans, quatre ans, cinq ans. Qu’est-ce qui ne va pas ? Le professeur leur dit d’être ici à quatre heures… Mais est-ce que c’est systématique? Tu le fais tous les jours ? Pourquoi je dis ça ? Parce qu’on le dit aux enfants à l’école, mais on ne le leur dit pas d’une manière qu’ils apprennent et mémorisent, de sorte qu’ils changent la physique et la chimie de leur cerveau, ce qui est ce qui enseigne au cerveau, et construisent des habitudes à ce sujet.

Mon but dans tout ce que j’écris est que nous réalisions, en sachant comment fonctionne le cerveau, ce que signifie apprendre et mémoriser en termes de cerveau, car cela nous permettra de l’extrapoler à ce que nous avons à enseigner. Il faut montrer à un enfant l’heure à laquelle il doit venir, par exemple, à quatre, cinq ans, qui sait déjà parfaitement où se trouvent les aiguilles et qu’il est trois ou quatre heures. Elle doit être enseignée de façon répétée, jusqu’à ce qu’elle constitue quoi : une habitude qui s’exprime dans les règles qu’elle respectera.

Pouvez-vous donner un exemple ?

Quand je prends le bus de chez moi à la ville universitaire tous les jours… Les bus sont maintenant très récents et tous ont, à l’avant, des sièges verts qui sont exclusivement réservés aux personnes âgées, aux handicapés, aux femmes enceintes ou à celles qui ont un enfant… Beaucoup de jeunes s’assoient, surtout les filles. Écoutez, vous devez éduquer un enfant pour qu’il sache que lorsque cette personne plus âgée arrive, etc. Vous n’avez pas à attendre que le jeune qui s’est assis là abandonne sa place, parce que  » il s’est assis là parce qu’il était libre « . Non, « car dès que le vieux arrive, je m’en rends compte et je me lève. » Non, parce que si vous ne vous rendez pas compte que vous violez le droit de la personne âgée de demander :  » S’il vous plaît, puis-je m’asseoir que ce siège est réservé pour moi ? C’est l’éducation..

Et cela doit devenir une habitude. Quand cette fille, cette fille monte dans le bus, n’y pensez même pas, n’y pensez même pas : Dois-je ou puis-je m’asseoir ? J’attends… Non, c’est automatique. C’est une habitude. Et, comme cette habitude, celle de l’autosuffisance, la capacité de ne pas rendre les choses faciles pour les enfants. L’autosuffisance est la capacité de construire, dès l’âge de trois ans, ce qui est le plus sacré pour moi, c’est-à-dire la liberté c’est ne pas être dépendant de personne !

« Nous devons enseigner des valeurs telles que la liberté, la dignité, l’égalité, la justice, la noblesse, la vérité, la beauté, le bonheur, le plaisir, la douleur… Je le répète constamment pour que, d’une certaine manière, il se cristallise en lui et que naisse le respect, qui est ce que sont les valeurs à travers les règles ».

Est-ce que tout cela est basé sur la façon dont le cerveau fonctionne ?

Si vous stimulez un neurone avec une intensité X, il a une réponse. Mais si le même stimulus est répété, l’intensité dont le neurone a besoin est de moins en moins importante. Sur quelle base ? La répétition, la répétition, la répétition transforme la physique et l’anatomie du neurone et les connexions qu’il possède. Et en ce qui concerne le comportement, il faut faire de même avec les enfants.

Et l’éthique, les valeurs, les règles qui les mettent en œuvre dans la société, puisqu’elles peuvent être portées jusqu’à l’âge de dix-huit ans, et doivent être portées avec une répétition constante, tout au long de l’adolescence.

Dans votre livre, vous consacrez un chapitre « très difficile » à l’adolescence…

Oui, sur la base des principes les plus fondamentaux exécutés dans les âges précédents, que sans eux rien ne peut être fait. C’est pourquoi il est très difficile de rééduquer un adolescent grossier, car il faut lui enseigner des valeurs telles que la liberté, la dignité, l’égalité, la justice, la noblesse, la vérité, la beauté, le bonheur, le plaisir et la douleur. Je le répète constamment pour que, d’une certaine façon, il se cristallise en lui et que naisse le respect, ce que sont les valeurs par le biais des règles.

Tout cela signifie une révolution ! Et il est nécessaire que les politiciens d’un pays prennent conscience qu’ils doivent commencer à éduquer dès la naissance. Si l’enfant a reçu une éducation aux valeurs et aux normes, le cerveau se sera suffisamment développé pour que chez l’adolescent il y ait une capacité inhibitrice du cerveau limbique, qui est celle des émotions. Et ensuite, vous pourrez commencer à mieux vous éduquer.

Texte et photo : Eva Frutos Lucas, journaliste et rédactrice en chef de Bayard Revistas